Fornuisgroep aansluiten meterkast

[Rogier64]

Zo, de foto's zijn weer lekker scherp geworden...

Hey Jeroen, inmiddels een kleine 3 maand geleden dat je dit topic opende. Heb je in deze tijd wel fatsoenlijk warm gegeten

[JeroenSpock]

Ja hoor, van het Gronings gas gestookte fornuis

Er is geen haast bij, voorbereiding kost tijd, ik ben altijd veel tijd kwijt aan uitzoeken van materiaal, gereedschap, apparaten.
Ik hou altijd de prijzen in de gaten, als er ergens korting komt gaan de prijzen ineens omhoog (zoals tijdens black friday vaak). In dit geval bij Expert dus niet, kortings festival en 20% van de kookplaat af. Later ook de Miele H2465B gekocht, van 800 voor 539.
Alles is nu in huis, op de onderkast voor de oven na.

[Bover]

eitje dus Jeroen, nog ff klus timmeren en keuken revisie klaar....leuk werk toch?

[JeroenSpock]

Keukenblok blijft zoals het is, huurhuis he dus daar blijf ik verder van af.
66 cm ruimte tussen keukenblok en muur. Daar staat nu een gasfornuis, straks een onderkast met inbouw oven en een inductiekookplaat. Meer is het ook niet maar het moet even netjes gebeuren.

[Bover]

In ieder gaval is 66 cm meer dan ruim voldoende als je fornuis 60cm is...

[JeroenSpock]

Alles ingebouwd, kookplaat werkt niet...

Fornuisgroep en bedrading/perilex wcd is allemaal goed aangesloten.
Kookplaat gaat ook aan, maar zodra je een pit activeert (met of zonder pan) klapt bij de fornuisgroep de rechter helft er uit.
Draai ik de fases om (bruin en zwart) gaat de linker helft er uit. Nullen (blauw en grijs) verwisselen maakt geen verschil.
Kookplaat meegenomen naar mijn broer, daar aangesloten en hij werkt gewoon. Die van hem zit vast gelijmd dus kan ik niet bij mij thuis testen.

Vreemde is wel, de nul is intern in de kookplaat doorverbonden. Dat kan ik meten, en in de groepenkast vond ik dat. Kwam er later achter dat de kookplaat dat doet. Maar ik zie geen brug tussen de nullen.
Ik kan nog proberen om de kookplaat op 1 fase aan te sluiten, dat kan hij namelijk ook.
Wie herkent dit probleem?

[teebee]

Dubbelcheck: https://kookplaat.info/2018/01/31/aansl ... kookplaat/

[Urbexpeditie]

Denk toch dat er ergens een touwtje verkeerd zit...

[Bover]

Jeroen ik neem aan dat je een separate groep voor je fornuis hebt, dus geen andere gebruikers in de kast op dezelfde zekering?
Aarde en nul niet omgedraaid in kast tov stekker?

[JeroenSpock]

Ik heb met een multimeter op de piepstand (en de spanning van de groep er af) en een stuk VD draad als verlenging, de ene kant in de groepenkast op de bruine draad, en de andere kant in de kookplaat op de bruine draad gehad, PIEP.
En zo voor alle 5 draden, alle kleuren lopen van kookgroep tot kookplaat gelijk. Van te voren ook meerdere keren gecontroleerd uiteraard.

Hij is nu aangesloten als éénfase apparaat en nu werkt hij wel. Dat wil zeggen, bruin en zwart op de fase, blauw en grijs op de nul. Alsof je er een normale 230V stekker aan hebt zitten, en max 3,5kW.
Geef ik hem die tweede groep er bij waardoor hij dus 2x230 krijgt, dan gaat L2 (zwarte draad) er uit. Zowel links als rechts, afhankelijk van welke kant ik de zwarte en grijze draad in schroef.

Wat ik ook niet kan zien is of het de aardlek of zekering is die er uit klapt.

[JeroenSpock]

Denk dat ik het gevonden heb:
https://kookplaat.info/2018/11/22/emat- ... ookplaten/

In Nederland gebruiken we 5 aders om een kookplaat aan te sluiten op een kookgroep (L1, L2, N1, N2 en PE). Een AEG (en Elektrolux) inductie kookplaat gebruikt echter maar 4 aansluitpunten. Om dit aan te sluiten op een Perilex aansluiting worden beide nullen (N1 en N2) aangesloten op klem 4.
Dit levert problemen op in combinatie met een EMAT fornuisgroep aardlekautomaat. De automaat zal er uit klappen zodra de kookplaat aangesloten wordt. Dit komt omdat bij een AEG inductie kookplaat de Nullen niet geïsoleerd zijn. De aardlekschakelaar zal uitschakelen omdat de fase stroom (L1) en nul stroom (N1) niet gelijk is.

En precies die EMAT heb ik hier, die kan dus niet tegen die doorverbonden nul.
Daarom gaat hij bij mijn broer wel goed (die heeft een AEG trouwens), daar hangt een kookgroep achter een aparte aardlekschakelaar.

[Urbexpeditie]

Heb je weer wat te doen

[Msuidgeest]

Ales waar EMAT op staat mag je weggooien: dat spul is zo slecht. Ongelofeloos.

[Rogier64]

Denk dat ik het gevonden heb

Dacht het niet. Die aansluiting die daar beschreven wordt betreft een 400V aansluiting, hierbij worden 2 fasen van een 3-fasen draaistroom aansluiting (krachtstroom) gebruikt. Tussen elke fase en nul meet je met een multimeter 230V maar tussen fasen onderling (in het plaatje tussen L1 en L2) meet je 400V.

Ales waar EMAT op staat mag je weggooien

EMAT is geen EATON maar wil niet zeggen dat het troep is. Moet gewoon voldoen aan de gestelde eisen.

Vreemde is wel, de nul is intern in de kookplaat doorverbonden

Dat is inderdaad heel erg vreemd, in dat geval zullen ALLE kookgroep-aardlekautomaten niet goed werken. Aansluitschema A2 van de IKI6035 laat duidelijk een brug zien tussen N1 en N2, die zou overbodig zijn als die intern aan elkaar zitten, hoogst ongebruikelijk.

[JeroenSpock]

EMAT schijnt onderdeel van EATON/Holec te zijn? Geen verkeerd moederbedrijf. Maar over EMAT zelf wisselende ervaringen. Van nooit problemen, tot bouwmarkt kwaliteit.
Daarom nu een Hager SBN240 en Hager MKS599 onderweg. Dan kan ik het aansluiten zoals bij mijn broer ook het geval is.

Rogier, het verhaal in de link die ik stuur is kort maar krachtig. Zonder geïsoleerde nul in de kookplaat werkt zo'n kookgroep alamat inderdaad niet.
Ze hebben het niet over 2 fasen op de kookgroep. Ik snap wat je bedoeld maar de kookplaat werkt op 2x230 en niet op 400.

Hij is in de groepenkast nu als 1 x 230 aangesloten en dat werkt. Deze week de nieuwe onderdelen inbouwen en dan kan hij weer op 5,5kW draaien.

[Urbexpeditie]

Dus als ik het goed begrijp komt er een aardlek bij?
Fijn dat het even opgelost is.

Eetsmakelijk alvast.

[Rogier64]

komt er een aardlek bij

Dat wordt dan een aardlekschakelaar met daarachter een dubbele automaat van 2x16A B-karakterestiek, zoals de Hager VKS02combi. Losse aardelekschakelaar en dubbele automaat is overigens voordeliger.

[JeroenSpock]

Hager aardlek en kookgroep zit er in, kookplaat draait nu op 5,5kW.

[Bover]

Jeroen dan kun je eitje kunt bakken op je nieuwe kookplaat... zelf doen duurt soms even langer maar eitje smaakt er prima door...

[kawazxr]

Weer keurig opgelost zo, soms loopt het net even anders dan in eerste instantie bedacht maar TOP gedaan.