Het energietransitie topic. Hoe ga ik nu en later mijn huis verwarmen

Hier post je over van alles wat je boeit en niets met auto's te maken heeft. Ook wel het OH topic genoemd.
Denk wel om de forum regels!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Edgecrusher
4th Gear member
Berichten: 572
Lid geworden op: 14.07.2016 - 21:24

Direct of indirect heeft een energie plafond wel vertraging van de energietransitie tot gevolg. De financiële prikkel wordt toch afgezwakt. Of het een goed argument is valt te betwijfelen, maar zo werkt het wel.

Net aks het afschaffen van de salderingsregeling een serieus negatief effect heeft. Want zomers goedkoop verkopen en in de winter duur stroom kopen voor de warmtepomp heeft heel veel invloed op de terugverdientijd. En als die terugverdientijd dan opeens meer is dan de levensduur van een warmtepomp dan is het niet zo interessant meer.

Ik heb een behoorlijke overcapaciteit op mijn pv, zodat er een hybride of EV nog deels mee gevoed kan worden in de toekomst. Echter zijn de panelen dit jaar al terug verdiend en gaat de over capaciteit nu nog van mijn gasrekening af.
2018 V40 D3 GT Business Sport + luxury + scandinavian line [SOLD] & 2018 V40 T4 GT Business Sport + luxury + scandinavian line + styling kit [SOLD]
Nu 2019 Audi A3 Cabriolet & 2023 Ford Puma ST-line X.
Gebruikersavatar
Msuidgeest
Geartronic member
Berichten: 20392
Lid geworden op: 23.06.2007 - 23:15
Locatie: Flevoland
Contacteer:

Die bekende draaistroommeter was nog de beste uitvinding. Dat ding draaide doorgaans naar rechts en met PV-panelen wel eens naar links. Dat is naar mijn idee nog de eerlijkste manier van energie betalen.
Mark


Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying.

Arthur C. Clarke

Installateurs gezocht:
https://wouda.nl/werken-bij-wouda/
Gebruikersavatar
JeroenSpock
7th Gear member
Berichten: 8166
Lid geworden op: 20.11.2009 - 13:22
Locatie: Veendam
Contacteer:

En die zijn er nog steeds. Je bent niet verplicht die digitale (slimme) meter te nemen.
Dat het zo eerlijk is voor de consument is nou net het probleem met die dingen.
Je hebt pas een Mercedes als er 40 mensen in kunnen
Afbeelding Volvo S60 D5 2003 - 019 Zwart - 502.000km - Volvotune 212pk - Nebula/Ursa - VCE - bixenon - verstralers - HU803/Premium sound - MII
Volvo S60 2.5t 2008 - 467 Magic Blue - 360.000 km - Vialle LPi
Jelmer de Jong
6th Gear member
Berichten: 3158
Lid geworden op: 20.03.2009 - 16:04

Zolang je gas nog als alternatief ziet blijven we hangen in terugverdientijd. Zonder alternatief zijn zonnepanelen en warmtepompen gewoon kosten voor levensonderhoud.
Gebruikersavatar
Edgecrusher
4th Gear member
Berichten: 572
Lid geworden op: 14.07.2016 - 21:24

En zo lang elektra nog met gas en kolen wordt opgewekt om aan de stroomvraag te kunnen voldoen is gas om je huis te verwarmen nog prima. Gas is nog niet zo verkeerd als men ons nu wil doen geloven. Op lange termijn zal er inderdaad wel verder moeten worden gekeken. Hetzelfde als dat waterstof op dit moment nog niet echt groen te noemen is. We hebben nog een hele weg te gaan en veel sneller kan ook nog niet met de huidige infrastructuur.
2018 V40 D3 GT Business Sport + luxury + scandinavian line [SOLD] & 2018 V40 T4 GT Business Sport + luxury + scandinavian line + styling kit [SOLD]
Nu 2019 Audi A3 Cabriolet & 2023 Ford Puma ST-line X.
Gebruikersavatar
JeroenSpock
7th Gear member
Berichten: 8166
Lid geworden op: 20.11.2009 - 13:22
Locatie: Veendam
Contacteer:

Duitsland ging toch juist weer aan het gas? Daar is het ineens toch weer groen, haha heerlijk die klimaat gekte.
Je hebt pas een Mercedes als er 40 mensen in kunnen
Afbeelding Volvo S60 D5 2003 - 019 Zwart - 502.000km - Volvotune 212pk - Nebula/Ursa - VCE - bixenon - verstralers - HU803/Premium sound - MII
Volvo S60 2.5t 2008 - 467 Magic Blue - 360.000 km - Vialle LPi
Gebruikersavatar
diesel01
8th Gear member
Berichten: 19842
Lid geworden op: 22.05.2009 - 14:27

JeroenSpock schreef: 23.09.2022 - 22:24 Duitsland ging toch juist weer aan het gas? Daar is het ineens toch weer groen, haha heerlijk die klimaat gekte.
Jazeker, dit is Bad Bentheim 2019
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
V90 D5 AWD Inscription Polestar.
V70 D4 8GT Inscription/XC60 D5 Summum AWD GT fourC Polestar/V70 D5 GT sports edition/S60 2.4d/Opel Corsa1.1/V40 1.9D/V40 1.8 lpi/xedos 6 2.0 V6/626 2.0 coupe/Uno 1.1[/s][/s]
Gebruikersavatar
teebee
7th Gear member
Berichten: 6855
Lid geworden op: 16.06.2016 - 22:02

Edgecrusher schreef: 22.09.2022 - 19:26 Gas is nog niet zo verkeerd als men ons nu wil doen geloven.
waare het niet dat de m3 prijs door het dak gaat. En (voor mij iig) wanneer er evt een plafond-prijs tot 1200m3 wordt ingesteld ga ik nog steeds de hoofdprijs betalen voor het grootste deel van mijn verbruik. Met zonnepanelen op mijn dak ga ik toch echt minder betalen met een warmtepomp dan met het gas. Vooralsnog heb ik nog een (goedkoop) vast contract tot einde volgend jaar,.
“de voorruit is groter dan de achteruitkijkspiegel”

Hij: V60 T5 Momentum MY19 / Birch Light Metallic, Maroon Brown Moritz leder en heel veel lekkers ! :-)
Zij: XC40 T2 MY23, Silver Dawn, Momentum Core Aut. met veel lekkers (V40 CC MY18, Denim Blue)
Volvo V60, VOR, D3 163pk, Ocean Blue & Beige leder, bodykit, MY12
Vroeger oa Mini, VW, Honda, Alfa Romeo (10x) oa Guilietta/33/33SW/155/156SW, Renault Scenic/Laguna Estate/Espace, Fiat Barchetta, Volvo V40 1.8 en V50 2.0D, Peugeot 208
Gebruikersavatar
JeroenSpock
7th Gear member
Berichten: 8166
Lid geworden op: 20.11.2009 - 13:22
Locatie: Veendam
Contacteer:

Ja in NL is het rete duur, buiten NL minder duur. Gronings gas in Duitsland voor een 'prikkie', en daar maken ze er weer groene stroom van. Dat verkopen ze aan België, waar ze er groene waterstof van maken. Dat drukken ze in een trailer, een vrachtwagen op diesel rijdt het naar Groningen waar schone waterstof bussen door de omgeving rollen.
Ja Ja :D Goed ik zal er over ophouden, heeft niets meer met een koud huis te maken.
Je hebt pas een Mercedes als er 40 mensen in kunnen
Afbeelding Volvo S60 D5 2003 - 019 Zwart - 502.000km - Volvotune 212pk - Nebula/Ursa - VCE - bixenon - verstralers - HU803/Premium sound - MII
Volvo S60 2.5t 2008 - 467 Magic Blue - 360.000 km - Vialle LPi
Gebruikersavatar
Edgecrusher
4th Gear member
Berichten: 572
Lid geworden op: 14.07.2016 - 21:24

teebee schreef: 23.09.2022 - 23:52
Edgecrusher schreef: 22.09.2022 - 19:26 Gas is nog niet zo verkeerd als men ons nu wil doen geloven.
waare het niet dat de m3 prijs door het dak gaat. En (voor mij iig) wanneer er evt een plafond-prijs tot 1200m3 wordt ingesteld ga ik nog steeds de hoofdprijs betalen voor het grootste deel van mijn verbruik. Met zonnepanelen op mijn dak ga ik toch echt minder betalen met een warmtepomp dan met het gas. Vooralsnog heb ik nog een (goedkoop) vast contract tot einde volgend jaar,.
1200m3 was dan ook een mooi doel voor je geweest om te besparen voor jezelf en het milieu.
2018 V40 D3 GT Business Sport + luxury + scandinavian line [SOLD] & 2018 V40 T4 GT Business Sport + luxury + scandinavian line + styling kit [SOLD]
Nu 2019 Audi A3 Cabriolet & 2023 Ford Puma ST-line X.
Gebruikersavatar
teebee
7th Gear member
Berichten: 6855
Lid geworden op: 16.06.2016 - 22:02

Edgecrusher schreef: 24.09.2022 - 13:06
teebee schreef: 23.09.2022 - 23:52
Edgecrusher schreef: 22.09.2022 - 19:26 Gas is nog niet zo verkeerd als men ons nu wil doen geloven.
waare het niet dat de m3 prijs door het dak gaat. En (voor mij iig) wanneer er evt een plafond-prijs tot 1200m3 wordt ingesteld ga ik nog steeds de hoofdprijs betalen voor het grootste deel van mijn verbruik. Met zonnepanelen op mijn dak ga ik toch echt minder betalen met een warmtepomp dan met het gas. Vooralsnog heb ik nog een (goedkoop) vast contract tot einde volgend jaar,.
1200m3 was dan ook een mooi doel voor je geweest om te besparen voor jezelf en het milieu.
Dan zal ik toch echt wat kleiner moeten gaan wonen; het besparen gaat een stuk sneller met een warmtepomp vermoed ik.
En gas besparen vanwege het milieu… zonder een discussie te willen starten laat ik het er op houden dat daar nogal wat verschillende zienswijzen over zijn…. Want voor dat we het weten gaan we het ook over houtkachels, palletkachels en weet ik niet wat voor vermeende milieugruwelen nog meer hebben. Doe maar niet ;-)
Laatst gewijzigd door teebee op 24.09.2022 - 13:52, 2 keer totaal gewijzigd.
“de voorruit is groter dan de achteruitkijkspiegel”

Hij: V60 T5 Momentum MY19 / Birch Light Metallic, Maroon Brown Moritz leder en heel veel lekkers ! :-)
Zij: XC40 T2 MY23, Silver Dawn, Momentum Core Aut. met veel lekkers (V40 CC MY18, Denim Blue)
Volvo V60, VOR, D3 163pk, Ocean Blue & Beige leder, bodykit, MY12
Vroeger oa Mini, VW, Honda, Alfa Romeo (10x) oa Guilietta/33/33SW/155/156SW, Renault Scenic/Laguna Estate/Espace, Fiat Barchetta, Volvo V40 1.8 en V50 2.0D, Peugeot 208
Gebruikersavatar
teebee
7th Gear member
Berichten: 6855
Lid geworden op: 16.06.2016 - 22:02

Oeps.. dubbel ;-)
“de voorruit is groter dan de achteruitkijkspiegel”

Hij: V60 T5 Momentum MY19 / Birch Light Metallic, Maroon Brown Moritz leder en heel veel lekkers ! :-)
Zij: XC40 T2 MY23, Silver Dawn, Momentum Core Aut. met veel lekkers (V40 CC MY18, Denim Blue)
Volvo V60, VOR, D3 163pk, Ocean Blue & Beige leder, bodykit, MY12
Vroeger oa Mini, VW, Honda, Alfa Romeo (10x) oa Guilietta/33/33SW/155/156SW, Renault Scenic/Laguna Estate/Espace, Fiat Barchetta, Volvo V40 1.8 en V50 2.0D, Peugeot 208
Gebruikersavatar
Edgecrusher
4th Gear member
Berichten: 572
Lid geworden op: 14.07.2016 - 21:24

Maar als je bijvoorbeeld 2400m3 gas verstookt heb je ook een veel grotere warmtepomp nodig, meer pv panelen en bij afbouw salderen zul je ook veel meer dure stroom moeten inkopen dan als je je verbruik al hebt kunnen terug brengen naar bijvoorbeeld 1200m3 per jaar. Dat is de basis voor je verduurzaming, eerst je verbruik proberen terug te brengen. (trias energetica)
2018 V40 D3 GT Business Sport + luxury + scandinavian line [SOLD] & 2018 V40 T4 GT Business Sport + luxury + scandinavian line + styling kit [SOLD]
Nu 2019 Audi A3 Cabriolet & 2023 Ford Puma ST-line X.
Gebruikersavatar
teebee
7th Gear member
Berichten: 6855
Lid geworden op: 16.06.2016 - 22:02

Edgecrusher schreef: 24.09.2022 - 14:28 Maar als je bijvoorbeeld 2400m3 gas verstookt heb je ook een veel grotere warmtepomp nodig, meer pv panelen en bij afbouw salderen zul je ook veel meer dure stroom moeten inkopen dan als je je verbruik al hebt kunnen terug brengen naar bijvoorbeeld 1200m3 per jaar. Dat is de basis voor je verduurzaming, eerst je verbruik proberen terug te brengen. (trias energetica)
Neem maar van mij aan dat mijn verbruik al op vrijwel een minimum zit voor mijn woon-/gezinssituatie. Ik puzzel niet tot achter de komma want ik hecht ook aan een zeker comfort. Afhankelijkheid van de grillen mbt gas is waar ik van af wil; dat is mijn hoofdargument. Los van het feit dat mijn ketel momenteel (is 16jr oud) theoretisch ‘aan zn end aan het komen is’ en ik geen desinvestering wil doen in de vorm van een nieuwe gasketel. Dat geldt ook voor hybride.
De trias is mij bekend en het (zo veel als mogelijk / wenselijk) minimaliseren van energieverbruik ben ik al lang mee bezig. De zonnepanelen op mijn dak en warmte terugwin installatie bijvoorbeeld, zijn zaken waarmee ik probeer te verduurzamen.
Leuk dat ze dat indertijd in delft hebben bedacht maar dat is al een aantal jaartjes geleden en in die tijd is er veel veranderd.
Maar ik ben groene-sok dus wil zeker niet doorslaan.
“de voorruit is groter dan de achteruitkijkspiegel”

Hij: V60 T5 Momentum MY19 / Birch Light Metallic, Maroon Brown Moritz leder en heel veel lekkers ! :-)
Zij: XC40 T2 MY23, Silver Dawn, Momentum Core Aut. met veel lekkers (V40 CC MY18, Denim Blue)
Volvo V60, VOR, D3 163pk, Ocean Blue & Beige leder, bodykit, MY12
Vroeger oa Mini, VW, Honda, Alfa Romeo (10x) oa Guilietta/33/33SW/155/156SW, Renault Scenic/Laguna Estate/Espace, Fiat Barchetta, Volvo V40 1.8 en V50 2.0D, Peugeot 208
Gebruikersavatar
Msuidgeest
Geartronic member
Berichten: 20392
Lid geworden op: 23.06.2007 - 23:15
Locatie: Flevoland
Contacteer:

Voorlopig blijft de salderingsregeling bestaan in de vorm van een jaarlijkse afrekening. Er zijn dus leveranciers die dat per maand doen maar dat is door Rob Jetten nu verboden.

We gaan het zien in de nabije toekomst.
Mark


Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying.

Arthur C. Clarke

Installateurs gezocht:
https://wouda.nl/werken-bij-wouda/
Gebruikersavatar
Edgecrusher
4th Gear member
Berichten: 572
Lid geworden op: 14.07.2016 - 21:24

teebee schreef: 24.09.2022 - 14:59 De trias is mij bekend en het (zo veel als mogelijk / wenselijk) minimaliseren van energieverbruik ben ik al lang mee bezig. De zonnepanelen op mijn dak en warmte terugwin installatie bijvoorbeeld, zijn zaken waarmee ik probeer te verduurzamen.
Leuk dat ze dat indertijd in delft hebben bedacht maar dat is al een aantal jaartjes geleden en in die tijd is er veel veranderd.
Maar ik ben groene-sok dus wil zeker niet doorslaan.
Zonnepanelen zijn dus niet de eerste verduurzamingsstap.
De trias energetica is eigenlijk nog actueler dan ooit met het oog op de capaciteit van de netwerken/ infrastructuur.
Mooi als je zonnepanelen hebt, maar het lokale netwerk is er door overbelast en schakelt je omvormer uit.
Of dat je in de winter meer stroomstoringen/uitval krijgt door dat het net al die warmtepompen en EV's niet kan bedienen.

Het beoogde resultaat met een volledige warmtepomp kan wel een domper worden op o.a. comfort als je huidige verbruik zo hoog is.
2018 V40 D3 GT Business Sport + luxury + scandinavian line [SOLD] & 2018 V40 T4 GT Business Sport + luxury + scandinavian line + styling kit [SOLD]
Nu 2019 Audi A3 Cabriolet & 2023 Ford Puma ST-line X.
Gebruikersavatar
Msuidgeest
Geartronic member
Berichten: 20392
Lid geworden op: 23.06.2007 - 23:15
Locatie: Flevoland
Contacteer:

Het wordt een Daikin EDLA09D3W1 met BUH (back-up verwarming).

Lang getwijfeld, veel gelezen op met name Tweakers.net en natuurlijk rondgevraagd. Werken bij een installateur kan erg handig zijn ...
Mark


Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying.

Arthur C. Clarke

Installateurs gezocht:
https://wouda.nl/werken-bij-wouda/
Gebruikersavatar
lint
Geartronic member
Berichten: 26949
Lid geworden op: 23.02.2007 - 00:12
Locatie: Ridderkerk

Wij hebben een offerte laten maken voor een Daikin Altherma 8kW hybride warmtepomp met cv ketel.
Wij hebben een vrijstaand huis uit 1928 met nu twee cv ketels dus straks ook twee hybride warmtepompen.
XC40 Pure electric Twin Engine Ultimate 2023
V40 T3 Polar+ Sport 2019
BMW Z4 2007
Gebruikersavatar
teebee
7th Gear member
Berichten: 6855
Lid geworden op: 16.06.2016 - 22:02

Edgecrusher schreef: 28.09.2022 - 09:24
teebee schreef: 24.09.2022 - 14:59 De trias is mij bekend en het (zo veel als mogelijk / wenselijk) minimaliseren van energieverbruik ben ik al lang mee bezig. De zonnepanelen op mijn dak en warmte terugwin installatie bijvoorbeeld, zijn zaken waarmee ik probeer te verduurzamen.
Leuk dat ze dat indertijd in delft hebben bedacht maar dat is al een aantal jaartjes geleden en in die tijd is er veel veranderd.
Maar ik ben groene-sok dus wil zeker niet doorslaan.
Zonnepanelen zijn dus niet de eerste verduurzamingsstap.
De trias energetica is eigenlijk nog actueler dan ooit met het oog op de capaciteit van de netwerken/ infrastructuur.
Mooi als je zonnepanelen hebt, maar het lokale netwerk is er door overbelast en schakelt je omvormer uit.
Of dat je in de winter meer stroomstoringen/uitval krijgt door dat het net al die warmtepompen en EV's niet kan bedienen.

Het beoogde resultaat met een volledige warmtepomp kan wel een domper worden op o.a. comfort als je huidige verbruik zo hoog is.
Vooralsnog een behoorlijk vermogen wat wordt geleverd door de zonnepanelen (21 stuks, sinds januari 6800kwh). Hier (in het noorden) is (nog?) geen sprake van overbelasting van het lokale netwerk, dus uitschakelen is niet aan de orde.
Wat ik als primair doel heb met de warmtepomp is geen gas meer te willen gebruiken. Onze woning is maximaal geïsoleerd en we hebben op de volledige bovenverdieping airco’s hangen ter evt ondersteuning indien gewenst van de verwarming (al wordt die feitelijk in de winter nauwelijks gebruikt muv de badkamers). Comfort qua warm tapwater zou in de vorm van 230 liter voorraad voldoende moeten zijn.
Dat het een ‘ander’ comfort zal zijn dan obv ketel met gas is logisch, en dat er wellicht enige gewenning zal zijn dat zij dan zo.
Trias of niet, een domper verwacht ik niet. En zoals eerder gezegd (al is het woordje ‘geen’ toen door mijn vergeten…), ik ben geen (GEEN) groene sok dus ‘verduurzamen’ (whatever it may be) naar de letter van de wet vind ik niet boeiend. Mijn ketel moet vervangen worden en ‘dus’ kies ik nu voor een gasloos alternatief, that’s all. Offerte ligt hier nu voor Daikin Altherma 3 H MT (vloermodel 9kw verwarmen en 10kw buitendeel) met 230 liter warm tapwater voorraad zou genoeg moeten zijn (aldus 3 geraadpleegde installateurs).
“de voorruit is groter dan de achteruitkijkspiegel”

Hij: V60 T5 Momentum MY19 / Birch Light Metallic, Maroon Brown Moritz leder en heel veel lekkers ! :-)
Zij: XC40 T2 MY23, Silver Dawn, Momentum Core Aut. met veel lekkers (V40 CC MY18, Denim Blue)
Volvo V60, VOR, D3 163pk, Ocean Blue & Beige leder, bodykit, MY12
Vroeger oa Mini, VW, Honda, Alfa Romeo (10x) oa Guilietta/33/33SW/155/156SW, Renault Scenic/Laguna Estate/Espace, Fiat Barchetta, Volvo V40 1.8 en V50 2.0D, Peugeot 208
Jelmer de Jong
6th Gear member
Berichten: 3158
Lid geworden op: 20.03.2009 - 16:04

lint schreef: 01.10.2022 - 22:09 Wij hebben een offerte laten maken voor een Daikin Altherma 8kW hybride warmtepomp met cv ketel.
Wij hebben een vrijstaand huis uit 1928 met nu twee cv ketels dus straks ook twee hybride warmtepompen.
Waarom hybride?
Plaats reactie

Terug naar “Off Topic Algemeen”